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如何支付全民每月 $1000
[版面:美国新闻][首篇作者:ESPNDOTCOM] , 2019年11月08日14:33:08 ,1236次阅读,28次回复
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ESPNDOTCOM
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发信人: ESPNDOTCOM (Tim), 信区: USANews
标  题: 如何支付全民每月 $1000
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov  8 14:33:08 2019, 美东)

虽然我之前讲了很多次,但版里很多人非要装成瞎子和聋子。我也就再解释一次吧。

2010的福利 (除去社安退休福利,和社安退休医疗),联邦和地方一共花了9270亿。
2018年大约是12000亿。 这些福利领取者可以选择原来的福利或要每月$1000。 所以高
百份比的人会选1000,因为1000比现在福利好太多. 就这样,已经有20000亿 (9000 +
11000)了。

Quote: from Wikipedia.
"Not including Social Security and Medicare, Congress allocated almost $717
billion in federal funds in 2010 plus $210 billion was allocated in state
funds ($927 billion total) for means tested welfare programs in the United
States, of which half was for medical care and roughly 40% for cash, food
and housing assistance. Some of these programs include funding for public
schools, job training, SSI benefits and medicaid.[2] As of 2011, the public
social spending-to-GDP ratio in the United States was below the OECD average
.[3] Roughly half of this welfare assistance, or $462 billion went to
families with children, most of which are led by single parents.[4] "

剩下的10000亿, 通过减军事开支,节省的联邦雇员开支, 排碳税,和 UBI部分增加
的税收就消灭得七七八八。 最多要国会拨款1000-3000亿。 如果1000-3000亿就可以全
民每月1000. 是一个想都不用想的选择,直接从了。
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josephwangj
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发信人: josephwangj (joseph), 信区: USANews
标  题: Re: 如何支付全民每月 $1000
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov  8 14:40:41 2019, 美东)

是的,把军事支出消减掉,你是不是脑子秀逗了还是瓦特了?
美国如果不是军事第一,如何保证国家每个人现在最基本的自由生活,世界的流氓国家
早就打进来了吧。
军事和科技的领先是天赋人权价值观的保证。

一人发1000,最好共产主义大家分一分不老而获得了。国家的福利是帮助真正困难的人
,不是让你搞共产主义吃大锅饭的。想吃大锅饭直接去共产注意国家,看你能吃得上不
?共产主义的平均和大锅饭最后就是大家什么都没有。

搞笑,想1000块想疯了

【 在 ESPNDOTCOM (Tim) 的大作中提到: 】
: 虽然我之前讲了很多次,但版里很多人非要装成瞎子和聋子。我也就再解释一次吧。
: 2010的福利 (除去社安退休福利,和社安退休医疗),联邦和地方一共花了9270亿

: 2018年大约是12000亿。 这些福利领取者可以选择原来的福利或要每月$1000。 所以高
: 百份比的人会选1000,因为1000比现在福利好太多. 就这样,已经有20000亿 (9000
+
: 11000)了。
: Quote: from Wikipedia.
: "Not including Social Security and Medicare, Congress allocated almost $
717
: billion in federal funds in 2010 plus $210 billion was allocated in state
: funds ($927 billion total) for means tested welfare programs in the United
: States, of which half was for medical care and roughly 40% for cash, food
: ...................



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jollyl
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发信人: jollyl (砖石老五), 信区: USANews
标  题: Re: 如何支付全民每月 $1000
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov  8 14:49:06 2019, 美东)

你只加了2010年和2018年的福利,所以才有缺口
你要是把2010年到2018年的福利全加起来,那估计还有盈余呢
【 在 ESPNDOTCOM (Tim) 的大作中提到: 】
: 虽然我之前讲了很多次,但版里很多人非要装成瞎子和聋子。我也就再解释一次吧。
: 2010的福利 (除去社安退休福利,和社安退休医疗),联邦和地方一共花了9270亿

: 2018年大约是12000亿。 这些福利领取者可以选择原来的福利或要每月$1000。 所以高
: 百份比的人会选1000,因为1000比现在福利好太多. 就这样,已经有20000亿 (9000
+
: 11000)了。
: Quote: from Wikipedia.
: "Not including Social Security and Medicare, Congress allocated almost $
717
: billion in federal funds in 2010 plus $210 billion was allocated in state
: funds ($927 billion total) for means tested welfare programs in the United
: States, of which half was for medical care and roughly 40% for cash, food
: ...................



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DreamTiger
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发信人: DreamTiger (钟爱你一生), 信区: USANews
标  题: Re: 如何支付全民每月 $1000
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov  8 14:53:11 2019, 美东)


Yang自己的网站讲得清清楚楚,为什么需要自己去猜呢?

https://freedom-dividend.com/

Yang自己都说了,跟Welfare的overlap只有161B,你就不用说有1.2T了。

【 在 ESPNDOTCOM (Tim) 的大作中提到: 】
: 虽然我之前讲了很多次,但版里很多人非要装成瞎子和聋子。我也就再解释一次吧。
: 2010的福利 (除去社安退休福利,和社安退休医疗),联邦和地方一共花了9270亿

: 2018年大约是12000亿。 这些福利领取者可以选择原来的福利或要每月$1000。 所以高
: 百份比的人会选1000,因为1000比现在福利好太多. 就这样,已经有20000亿 (9000
+
: 11000)了。
: Quote: from Wikipedia.
: "Not including Social Security and Medicare, Congress allocated almost $
717
: billion in federal funds in 2010 plus $210 billion was allocated in state
: funds ($927 billion total) for means tested welfare programs in the United
: States, of which half was for medical care and roughly 40% for cash, food
: ...................



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lonephy
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发信人: lonephy (12345), 信区: USANews
标  题: Re: 如何支付全民每月 $1000
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov  8 14:55:57 2019, 美东)

KFF数据,
2018财年,
Medicaid总支出是5900多亿,接近6000亿,是你说的能够剩下来的福利中的大头
咱们不说什么联邦财政和地方财政之间的关系问题
只看总额,这个6000亿又有很大部分是少数病人花费的,
毕竟人生最后三年的医疗花费大约是一辈子医疗花费的1/4(Health Affair数据)
另外的大头是长期病慢性病的患者
这两块的人吃的福利都超过每月1000,所以理性选择不会接受发钱福利

也就是说,你能省下的福利是远低于你的预测的

而且因为普通人退出了medicaid,
会存在商业保险是否要涨价,公立医院呆坏账会不会增加,各种福利不平衡
你以为的现在账面上的省钱,是不太对的,因为福利也是个经济结构
你破坏了一角,他不会消失,而是会整体发生结构性的改变
最后你很难直接把现在这些账面上的数目,算成省下来的数目


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ismellpuke
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发信人: ismellpuke (两田鼠奔丧), 信区: USANews
标  题: Re: 如何支付全民每月 $1000
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov  8 15:23:51 2019, 美东)


【 在 lonephy (12345) 的大作中提到: 】
: KFF数据,
: 2018财年,
: Medicaid总支出是5900多亿,接近6000亿,是你说的能够剩下来的福利中的大头
: 咱们不说什么联邦财政和地方财政之间的关系问题
: 只看总额,这个6000亿又有很大部分是少数病人花费的,
: 毕竟人生最后三年的医疗花费大约是一辈子医疗花费的1/4(Health Affair数据)
: 另外的大头是长期病慢性病的患者
: 这两块的人吃的福利都超过每月1000,所以理性选择不会接受发钱福利
: 也就是说,你能省下的福利是远低于你的预测的
: 而且因为普通人退出了medicaid,
: ...................


你说得很对,政屁羊粪们只知道静态地看问题,刻舟求剑,要知道一旦每人每月发1000
刀,前面的很多假设都不成立了
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lylo
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发信人: lylo (嘟嘟熊.叔本怪), 信区: USANews
标  题: Re: 如何支付全民每月 $1000
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov  8 15:24:44 2019, 美东)

叔早就说过了,只需UBI,全民极大幸福,必然能造出永动机。有了永动机,别说每月
1000, 每天1000B都没问题。
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robertfrost
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发信人: robertfrost (robertfrost), 信区: USANews
标  题: Re: 如何支付全民每月 $1000
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov  8 15:57:42 2019, 美东)

然。本版唯一一个算是配得上yang gang的id的只有你一人,因为你是认真考虑过他的
政策的,而即使如此,你也对yang的诸多政策是否有实际执行可能,存在严重怀疑。其
余所有yang党,无一例外,全部都是对杨本身的言论和政策一知半解的半桶水,这里面
自然也包含楼主。
【 在 DreamTiger (钟爱你一生) 的大作中提到: 】
: Yang自己的网站讲得清清楚楚,为什么需要自己去猜呢?
: https://freedom-dividend.com/
: Yang自己都说了,跟Welfare的overlap只有161B,你就不用说有1.2T了。
: 。
: +
: 717



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schoolzone
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发信人: schoolzone (blank), 信区: USANews
标  题: Re: 如何支付全民每月 $1000
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov  8 16:03:07 2019, 美东)

羊拿一大堆莫名其妙的数据骗骗数学不好的3%硬核是完全可能的,大多数老中是不会上
当的。

【在robertfrost(robertfrost)的大作中提到:】
:然。本版唯一一个算是配得上yang gang的id的只有你一人,因为你是认真考虑过他的
:政策的,而即使如此,你也对yang的诸多政策是否有实际执行可能,存在严重怀疑。其
:余所有yang党,无一例外,全部都是对杨本身的言论和政策一知半解的半桶水,这里
面自然也包含楼主。
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robertfrost
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发信人: robertfrost (robertfrost), 信区: USANews
标  题: Re: 如何支付全民每月 $1000
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov  8 16:05:53 2019, 美东)

杨所有政策最开始的出发点,四百万制造业工作被机器取代,这本身就是谎言。但是,
大多数老中并不是不会上当,而是懒的去上当。老中的平均心智还是处于杨的水平之下
的,不然也不会一大半投了希拉里。
【 在 schoolzone (blank) 的大作中提到: 】
: 羊拿一大堆莫名其妙的数据骗骗数学不好的3%硬核是完全可能的,大多数老中是不会上
: 当的。
: :然。本版唯一一个算是配得上yang gang的id的只有你一人,因为你是认真考虑过
他的
: :政策的,而即使如此,你也对yang的诸多政策是否有实际执行可能,存在严重怀疑
。其
: :余所有yang党,无一例外,全部都是对杨本身的言论和政策一知半解的半桶水,这里
: 面自然也包含楼主。



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GDBS
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发信人: GDBS (()), 信区: USANews
标  题: Re: 如何支付全民每月 $1000
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov  9 02:03:37 2019, 美东)

还高百分比会选每月$1000,你知道光房租补贴每月都远不止$1000吧!

【 在 ESPNDOTCOM (Tim) 的大作中提到: 】
: 虽然我之前讲了很多次,但版里很多人非要装成瞎子和聋子。我也就再解释一次吧。
: 2010的福利 (除去社安退休福利,和社安退休医疗),联邦和地方一共花了9270亿

: 2018年大约是12000亿。 这些福利领取者可以选择原来的福利或要每月$1000。 所以高
: 百份比的人会选1000,因为1000比现在福利好太多. 就这样,已经有20000亿 (9000
+
: 11000)了。
: Quote: from Wikipedia.
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: funds ($927 billion total) for means tested welfare programs in the United
: States, of which half was for medical care and roughly 40% for cash, food
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ESPNDOTCOM
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发信人: ESPNDOTCOM (Tim), 信区: USANews
标  题: Re: 如何支付全民每月 $1000
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov  9 10:41:20 2019, 美东)

那这部分的人自然也不会拿1000, 总的ubi开支自然也会少。并不矛盾

【 在 GDBS (()) 的大作中提到: 】
: 还高百分比会选每月$1000,你知道光房租补贴每月都远不止$1000吧!
: 。
: +
: 717



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YXLM
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发信人: YXLM (非要昵称不可吗), 信区: USANews
标  题: Re: 如何支付全民每月 $1000
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov  9 11:00:45 2019, 美东)

  你还没想明白?
  如果发的钱少,或者实际领钱的人少,好处肯定也少。
  如果发的钱多,或者实际领钱的人多,肯定发不起。
  注:因为钱数固定,两者意思差不多。
  来回偷换,以期两全其美,不过是自欺欺人。

  普遍福利这东西,向来就是这么回事。
  例如,毛泽东的免费吃饭,放在当时,是吃不起;如果按同一标准放在现在的中国
,是没意义。现在推行那种免费吃饭,不可能解决任何问题,包括社会心理问题在内,
所以即便是中共政府,甚至毛派,也不打算再推行它了。

  再如,沙特的福利其实挺多,但沙特的人民仍旧不满,甚至支持极端分子。原因就
在于,沙特根据“发得起”的原则发福利的,结果在人民看来,自然是发得不够。


【 在 ESPNDOTCOM (Tim) 的大作中提到: 】
: 那这部分的人自然也不会拿1000, 总的ubi开支自然也会少。并不矛盾



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RaoYing
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发信人: RaoYing (忠祥偶爱你), 信区: USANews
标  题: Re: 如何支付全民每月 $1000
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov  9 11:10:09 2019, 美东)

猪羊没戏,
你老板想要出线,
至少得被老床起外号,
这都没有,猪羊就只有陪着耍猴的份。

【 在 ESPNDOTCOM (Tim) 的大作中提到: 】
: 虽然我之前讲了很多次,但版里很多人非要装成瞎子和聋子。我也就再解释一次吧。
: 2010的福利 (除去社安退休福利,和社安退休医疗),联邦和地方一共花了9270亿

: 2018年大约是12000亿。 这些福利领取者可以选择原来的福利或要每月$1000。 所以高
: 百份比的人会选1000,因为1000比现在福利好太多. 就这样,已经有20000亿 (9000
+
: 11000)了。
: Quote: from Wikipedia.
: "Not including Social Security and Medicare, Congress allocated almost $
717
: billion in federal funds in 2010 plus $210 billion was allocated in state
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GDBS
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发信人: GDBS (()), 信区: USANews
标  题: Re: 如何支付全民每月 $1000
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov  9 12:23:42 2019, 美东)

我的意思是福利开支基本不会减少,而同时还有ubi的大笔账单,你去哪里收支平衡?

而实际实施起来是富人每月发1000,穷人继续享受福利丝毫得不到ubi的好处,所以庵
主杨是为富人谋福利来了吗,LOL 你再好好想想

【 在 ESPNDOTCOM (Tim) 的大作中提到: 】
: 那这部分的人自然也不会拿1000, 总的ubi开支自然也会少。并不矛盾




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george19
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发信人: george19 (charlie19eyes), 信区: USANews
标  题: Re: 如何支付全民每月 $1000
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov  9 13:31:06 2019, 美东)

富人拿那点钱也就银行卡里数字的变化而已 有意义吗?
收益的当然是中产和低收入者 每个人1000就是均贫富 这么简单的道理都没看明白?

况且1000/month 根本不算什么 我们4口之家一个月的medical premium 加一些支出就
快2000了 如果把这个换成ubi 也就2个成人2000/month 数量级都差不多了
很多发达国家早就有medical for all所以ubi 1000/month 并不是很夸张的一个数字


【 在 GDBS(()) 的大作中提到: 】
<br>: 我的意思是福利开支基本不会减少,而同时还有ubi的大笔账单,你去哪里收支
平衡?
<br>: 而实际实施起来是富人每月发1000,穷人继续享受福利丝毫得不到ubi的好处,
所以庵
<br>: 主杨是为富人谋福利来了吗,LOL 你再好好想想
<br>
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Janedoe
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发信人: Janedoe (JaneDoe), 信区: USANews
标  题: Re: 如何支付全民每月 $1000
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov  9 14:07:20 2019, 美东)

每月$1000把其他除医疗保险的福利都砍了就支持。
医疗乱收费是个单独的问题。
$1000这个一刀切的数字也有问题吧?旧金山的1000和Montana的1000能比吗。重点是保
障人能够像人一样活下去

【 在 ESPNDOTCOM (Tim) 的大作中提到: 】
: 虽然我之前讲了很多次,但版里很多人非要装成瞎子和聋子。我也就再解释一次吧。
: 2010的福利 (除去社安退休福利,和社安退休医疗),联邦和地方一共花了9270亿

: 2018年大约是12000亿。 这些福利领取者可以选择原来的福利或要每月$1000。 所以高
: 百份比的人会选1000,因为1000比现在福利好太多. 就这样,已经有20000亿 (9000
+
: 11000)了。
: Quote: from Wikipedia.
: "Not including Social Security and Medicare, Congress allocated almost $
717
: billion in federal funds in 2010 plus $210 billion was allocated in state
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发信人: GDBS (()), 信区: USANews
标  题: Re: 如何支付全民每月 $1000
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov  9 14:19:52 2019, 美东)

呵呵,在民主党的定义里但凡交税的都算富人,既然这1000刀就只能付给交税人,那不
就是等于是给交税的人减税了吗?那你们应该支持共和党啊,你们不谋而合了嘛,哈哈

还有啊,谁说发给你1000刀你就不用交医疗保险和其他支出了?就算medicare for all
,那不还得从你身上继续剪羊毛来付账吗?所以最后的结果是,给你1000刀,再让你多
交5000刀,才能收支平衡吧


【 在 george19 (charlie19eyes) 的大作中提到: 】
: 富人拿那点钱也就银行卡里数字的变化而已 有意义吗?
: 收益的当然是中产和低收入者 每个人1000就是均贫富 这么简单的道理都没看明白?
: 况且1000/month 根本不算什么 我们4口之家一个月的medical premium 加一些支出就
: 快2000了 如果把这个换成ubi 也就2个成人2000/month 数量级都差不多了
: 很多发达国家早就有medical for all所以ubi 1000/month 并不是很夸张的一个数字
: <br>: 我的意思是福利开支基本不会减少,而同时还有ubi的大笔账单,你去哪里收支
: 平衡?
: <br>: 而实际实施起来是富人每月发1000,穷人继续享受福利丝毫得不到ubi的好处,
: 所以庵
: <br>: 主杨是为富人谋福利来了吗,LOL 你再好好想想
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发信人: peacemind2 (土豆), 信区: USANews
标  题: Re: 如何支付全民每月 $1000
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov  9 14:55:00 2019, 美东)

杨还是挺会画大饼骗人的,数学好智商高用到了歪的地方。
【 在 robertfrost (robertfrost) 的大作中提到: 】
: 杨所有政策最开始的出发点,四百万制造业工作被机器取代,这本身就是谎言。但是,
: 大多数老中并不是不会上当,而是懒的去上当。老中的平均心智还是处于杨的水平之下
: 的,不然也不会一大半投了希拉里。
: 他的
: 。其



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peacemind2
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发信人: peacemind2 (土豆), 信区: USANews
标  题: Re: 如何支付全民每月 $1000
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov  9 14:59:49 2019, 美东)

富人收的钱少没什么意义,他们反正人也少,发不了几个,你的意思是这个政策凭空搞
出钱来惠及绝大部分人包括中产,这不是永动机是什么?政府的钱来自于税收,杨不敢
像三德子或者印第安公主那样高喊杀巨富的口号,让普通人自己加税然后发钱,结果大
部分人还有便宜?永动机嘛!

【 在 george19 (charlie19eyes) 的大作中提到: 】
: 富人拿那点钱也就银行卡里数字的变化而已 有意义吗?
: 收益的当然是中产和低收入者 每个人1000就是均贫富 这么简单的道理都没看明白?
: 况且1000/month 根本不算什么 我们4口之家一个月的medical premium 加一些支出就
: 快2000了 如果把这个换成ubi 也就2个成人2000/month 数量级都差不多了
: 很多发达国家早就有medical for all所以ubi 1000/month 并不是很夸张的一个数字
: <br>: 我的意思是福利开支基本不会减少,而同时还有ubi的大笔账单,你去哪里收支
: 平衡?
: <br>: 而实际实施起来是富人每月发1000,穷人继续享受福利丝毫得不到ubi的好处,
: 所以庵
: <br>: 主杨是为富人谋福利来了吗,LOL 你再好好想想
: ...................



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