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中东现在的乱局跟世俗关系不大面,而是内部制衡被打破了!
[版面:美国新闻][首篇作者:cellcycle] , 2019年06月23日21:03:40 ,1034次阅读,10次回复
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cellcycle
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发信人: cellcycle (vacoule), 信区: USANews
标  题: 中东现在的乱局跟世俗关系不大面,而是内部制衡被打破了!
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 23 21:03:40 2019, 美东)

世俗这事儿,几乎全靠内部演变,外力几乎无处着力点,也很难控制;小布什所谓的民
主制度化 + 奥巴什么阿拉伯之春,都是热闹一时,结果都是 更 乱!!!

中东 还是 要建立 内部 的战略相互制衡,大国才能借力 从外部维护 平衡,从而把
各种 矛盾  压在内部,而不波及 周边 其它国家,尤其 欧洲,和 南亚!

打烂伊拉克后,奥巴又去扶植伊朗,本来平衡的“对手”,一个是极弱,一个越来越强
,完全两个方向,这个趋势下去,中东会成为 一个巨大的隐患,其实已波及 周边很多
国家了,

美国 trump 上台后 压伊朗的目的就是,想重新恢复某种 中东 内部制衡 / 平衡!!
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canhelp2007
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发信人: canhelp2007 (Tomorrow), 信区: USANews
标  题: Re: 中东现在的乱局跟世俗关系不大面,而是内部制衡被打破了!
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 24 11:36:07 2019, 美东)

Trump 没这么高政治眼光,他上任见谁都打压。所有上任签的协议和加入的组织他觉得
美国都吃亏了,自己能谈个更好的价格。所以撕毁所有协议,都重新谈。但最终发现,
废了半天劲,又回到以前的起点。而且把所有朋友,敌人全得罪了。国际关系有句名言
,没有永远的朋友,只有永远的利益。不给点甜头,小弟不会这么听话。以后老大更不
好当了。如果再打那个国家,恐怕没这么多小弟跟着凑份子了。这也是为啥现在不敢动
伊朗。

【 在 cellcycle (vacoule) 的大作中提到: 】
: 世俗这事儿,几乎全靠内部演变,外力几乎无处着力点,也很难控制;小布什所谓的民
: 主制度化 + 奥巴什么阿拉伯之春,都是热闹一时,结果都是 更 乱!!!
: 中东 还是 要建立 内部 的战略相互制衡,大国才能借力 从外部维护 平衡,从而把
: 各种 矛盾  压在内部,而不波及 周边 其它国家,尤其 欧洲,和 南亚!
: 打烂伊拉克后,奥巴又去扶植伊朗,本来平衡的“对手”,一个是极弱,一个越来越强
: ,完全两个方向,这个趋势下去,中东会成为 一个巨大的隐患,其实已波及 周边很多
: 国家了,
: 美国 trump 上台后 压伊朗的目的就是,想重新恢复某种 中东 内部制衡 / 平衡!!




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YXLM
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发信人: YXLM (非要昵称不可吗), 信区: USANews
标  题: Re: 中东现在的乱局跟世俗关系不大面,而是内部制衡被打破了!
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 24 12:11:22 2019, 美东)

  其实中东一直很乱。
  例如,那个据说很能控制极端分子的萨达姆侯赛因,他发动了两次战争,第一次是
打伊朗,第二次是打科威特。甚至在其军队在科威特被打垮以后,他镇压库尔德人和什
叶派的战争规模也是很大的。
  只有当萨达姆被彻底消灭前夕,他才真正老实起来。
  问题是:这是因为美国已经决意把他消灭。
  想维持一种微妙的平衡,即美国随时准备消灭任何一个政权,而只要它们不越界,
就不消灭任何一个,这是做不到的。
  首先,美国就没有“随意消灭任何一个政权”的能力。而当它在某一时刻有了消灭
某个政权的能力的情况下,就很难不考虑“过期作废”的问题。而且实际上,这种能力
也肯定会“过期作废”。

  西方人觉得自己可以让中东不乱,是“自视过高”的表现。
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anda2015
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发信人: anda2015 (笑看众生), 信区: USANews
标  题: Re: 中东现在的乱局跟世俗关系不大面,而是内部制衡被
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 24 12:40:20 2019, 美东)

世间所有谈判的最高指导原则是「双赢」,川普是「我爽」。


【 在 canhelp2007(Tomorrow) 的大作中提到: 】
: Trump 没这么高政治眼光,他上任见谁都打压。所有上任签的协议和加入的组织
他觉得
: 美国都吃亏了,自己能谈个更好的价格。所以撕毁所有协议,都重新谈。但最终
发现,
: 废了半天劲,又回到以前的起点。而且把所有朋友,敌人全得罪了。

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※ 修改:·anda2015 於 Jun 24 12:40:48 2019 修改本文·[FROM: 75.]
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robertfrost
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发信人: robertfrost (robertfrost), 信区: USANews
标  题: Re: 中东现在的乱局跟世俗关系不大面,而是内部制衡被
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 24 12:41:50 2019, 美东)

这话是没错的,比你在这句之后的另一句话要正常的多。
【 在 anda2015 (笑看众生) 的大作中提到: 】
: 世间所有谈判的最高指导原则是「双赢」,川普是「我爽」。
: 他觉得
: 发现,



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Adrianne
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发信人: Adrianne (阿德里安妮), 信区: USANews
标  题: Re: 中东现在的乱局跟世俗关系不大面,而是内部制衡被
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 24 13:15:20 2019, 美东)

中东的乱,又不是一天两天的事儿,都八千多年了。人种习俗历史都太复杂了,被武
力强迫接受同一种宗教,讲同一种语言,用同一文字。而且这个宗教又是沙漠中游牧民
族按他们自己的那种落后部族式的生产生活方式所改造的,对于很多被征服的更先进的
文代和文明来讲,矛盾是内在的本质的,战乱是不可避免的


【 在 YXLM(非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
<br>:   其实中东一直很乱。
<br>:   例如,那个据说很能控制极端分子的萨达姆侯赛因,他发动了两次战争,第
一次是
<br>: 打伊朗,第二次是打科威特。甚至在其军队在科威特被打垮以后,他镇压库尔德
人和什
<br>: 叶派的战争规模也是很大的。
<br>:   只有当萨达姆被彻底消灭前夕,他才真正老实起来。
<br>:   问题是:这是因为美国已经决意把他消灭。
<br>:   想维持一种微妙的平衡,即美国随时准备消灭任何一个政权,而只要它们不
越界,
<br>: 就不消灭任何一个,这是做不到的。
<br>:   首先,美国就没有“随意消灭任何一个政权”的能力。而当它在某一时刻有
了消灭
<br>: 某个政权的能力的情况下,就很难不考虑“过期作废”的问题。而且实际上,这
种能力
: ...................
<br>
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cellcycle
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发信人: cellcycle (vacoule), 信区: USANews
标  题: Re: 中东现在的乱局跟世俗关系不大面,而是内部制衡被打破了!
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 24 18:05:35 2019, 美东)

中东当然一直乱,逊尼和 什叶有不可调和的矛盾,但有内部平衡,就只是 “窝”里乱,

打烂伊拉克后,现在是到处乱,



【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
:   其实中东一直很乱。
:   例如,那个据说很能控制极端分子的萨达姆侯赛因,他发动了两次战争,第一次是
: 打伊朗,第二次是打科威特。甚至在其军队在科威特被打垮以后,他镇压库尔德人和什
: 叶派的战争规模也是很大的。
:   只有当萨达姆被彻底消灭前夕,他才真正老实起来。
:   问题是:这是因为美国已经决意把他消灭。
:   想维持一种微妙的平衡,即美国随时准备消灭任何一个政权,而只要它们不越界,
: 就不消灭任何一个,这是做不到的。
:   首先,美国就没有“随意消灭任何一个政权”的能力。而当它在某一时刻有了消灭
: 某个政权的能力的情况下,就很难不考虑“过期作废”的问题。而且实际上,这种能力
: ...................



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cellcycle
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发信人: cellcycle (vacoule), 信区: USANews
标  题: Re: 中东现在的乱局跟世俗关系不大面,而是内部制衡被打破了!
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 24 18:07:22 2019, 美东)

除非你是 trump 肚子里的蛔虫,你才知道 trump 到底 咋想的,

我只分析这届政府的 action,上台后 基本是 扶植沙特,打压伊朗!




【 在 canhelp2007 (Tomorrow) 的大作中提到: 】
: Trump 没这么高政治眼光,他上任见谁都打压。所有上任签的协议和加入的组织他觉得
: 美国都吃亏了,自己能谈个更好的价格。所以撕毁所有协议,都重新谈。但最终发现,
: 废了半天劲,又回到以前的起点。而且把所有朋友,敌人全得罪了。国际关系有句名言
: ,没有永远的朋友,只有永远的利益。不给点甜头,小弟不会这么听话。以后老大更不
: 好当了。如果再打那个国家,恐怕没这么多小弟跟着凑份子了。这也是为啥现在不敢动
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发信人: cellcycle (vacoule), 信区: USANews
标  题: Re: 中东现在的乱局跟世俗关系不大面,而是内部制衡被
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 24 18:08:59 2019, 美东)

你的发言一直是 大喊 我要 “爽” !!!!




【 在 anda2015 (笑看众生) 的大作中提到: 】
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: 他觉得
: 发现,



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发信人: cellcycle (vacoule), 信区: USANews
标  题: Re: 中东现在的乱局跟世俗关系不大面,而是内部制衡被打破了!
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 25 00:31:11 2019, 美东)

你的意思是 一切 还是 动态 状态,结果很难预知,这个我同意,所以提前下任何结论
都可能以后被打脸,

trump 这次“熊”了,伊朗好像“赢”了,但其实 未必!!




【 在 ananpig (●○ 安安猪) 的大作中提到: 】
: 就算是蛔虫,事情还会变呢,思想和行为也会
: 觉得
: 现,
: 名言
: 更不
: 敢动



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