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争论的出发点很重要(再稍论一下耶路撒冷冲突)
[版面:美国新闻][首篇作者:YXLM] , 2018年05月15日06:16:21 ,790次阅读,13次回复
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YXLM
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发信人: YXLM (非要昵称不可吗), 信区: USANews
标  题: 争论的出发点很重要(再稍论一下耶路撒冷冲突)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 15 06:16:21 2018, 美东)

  例如,有人持刀抢劫,我们就应该把他当场击毙。
  这是正确的出发点。

  至于你没有适当的杀人工具,或者害怕杀人以后遇到很多麻烦,甚至仅仅是因为没
有杀人的胆量,这类理由,只要差不多能说得过去的,我们都可以接受。
  丘吉尔有两句说过若干次的话:一是“感谢上帝没有让我们经历如此严酷的考验”
,“谁经历过如此严厉考验,谁再去指责他吧”。

  但以“罪犯也有人权”“生命权高于财产权”之类理由反对击毙,那就说不过去。
因为这不仅仅是你不想或者不能杀人,而是你在谴责那些杀人的人。
  你凭什么啊?你凭什么帮助罪犯践踏别人的权力?

  至于以技术性理由来论证“不击毙更有助于保卫自己的权利”,那当然是可以的。
但这个技术理由不能太离谱。很多所谓的技术理由,实际上是“如果你敢击毙罪犯,尤
其是黑墨绿,那像我这样的白左自由派就要把你咬死,你看着办吧”。
  这种技术理由我们当然不接受。我的意思是说,如果谁害怕这种技术理由,我们也
可以原谅,理由仍然参见丘吉尔的那两句名言。但提这种技术理由人,我们肯定把他归
类为狗。

  就此稍论一下耶路撒冷冲突。
  据说死了58个阿拉伯人了...太少。当年的日本人,一天会死多少?还别说出来搞
事的日本军人,就只算坐在家里的日本平民,碰上大轰炸,一天会死多少?

  从技术角度看,伊斯兰极端主义猖獗的原因就是如此。

  当然,这个话不能由川普说,因为川普也害怕被白左自由派咬死。但道理就这么简
单。因为当年的爱国主义者能压住白左自由派,所以日本人就只能乖乖去死,然后乖乖
做美国的盟友。而眼下,白左自由派甚至能咬死美国总统......

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※ 修改:·YXLM 於 May 15 06:19:37 2018 修改本文·[FROM: 2a01:7e01:0:0:f0]
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Ghostouch
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发信人: Ghostouch (鬼涧愁), 信区: USANews
标  题: Re: 争论的出发点很重要(再稍论一下耶路撒冷冲突)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 15 06:22:42 2018, 美东)

这些阿拉伯人自己选择的吧。

【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
:   例如,有人持刀抢劫,我们就应该把他当场击毙。
:   这是正确的出发点。
:   至于你没有适当的杀人工具,或者害怕杀人以后遇到很多麻烦,甚至仅仅是因为没
: 有杀人的胆量,这类理由,只要差不多能说得过去的,我们都可以接受。
:   丘吉尔有两句说过若干次的话:一是“感谢上帝没有让我们经历如此严酷的考验”
: ,“谁经历过如此严厉考验,谁再去指责他吧”。
:   但以“罪犯也有人权”“生命权高于财产权”之类理由反对击毙,那就说不过去。
: 因为这不仅仅是你不想或者不能杀人,而是你在谴责那些杀人的人。
:   你凭什么啊?你凭什么帮助罪犯践踏别人的权力?
:   至于以技术性理由来论证“不击毙更有助于保卫自己的权利”,那当然是可以的。
: ...................




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YXLM
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发信人: YXLM (非要昵称不可吗), 信区: USANews
标  题: Re: 争论的出发点很重要(再稍论一下耶路撒冷冲突)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 15 06:57:48 2018, 美东)

  所以说杀得太少。
  对于穆斯林,要杀到他们家里去。至少要把那些胡说八道的都杀了。而不能只杀送
上门来的,而且只杀几十个。
  对于白左自由派,应该让他们不敢说话,说话就有砸饭碗的可能性。
  二战时,有几个美国人或者中国人敢公开替日本人说话?(在日本统治下当汉奸的
除外。)
  只有这样,才能解决掉伊斯兰极端主义,一如当年把日本人彻底搞定,至今都服服
帖帖的。
  而现在的情况是反过来的,谁敢说他们坏话,谁就有砸饭碗的可能性。
  这种情况下何以指望伊斯兰极端主义被彻底挫败?
【 在 Ghostouch (鬼涧愁) 的大作中提到: 】
: 这些阿拉伯人自己选择的吧。



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cellcycle
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发信人: cellcycle (vacoule), 信区: USANews
标  题: Re: 争论的出发点很重要(再稍论一下耶路撒冷冲突)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 15 09:16:41 2018, 美东)

都被哈马斯忽悠了,说边境不设防,你们就冲。

【在  Ghostouch(鬼涧愁)的大作中提到:】
:这些阿拉伯人自己选择的吧。


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pgxj
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发信人: pgxj (苹果香蕉), 信区: USANews
标  题: Re: 争论的出发点很重要(再稍论一下耶路撒冷冲突)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 15 10:03:07 2018, 美东)

对,就是因为白左脑子有病的人太多。

【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
:   所以说杀得太少。
:   对于穆斯林,要杀到他们家里去。至少要把那些胡说八道的都杀了。而不能只杀送
: 上门来的,而且只杀几十个。
:   对于白左自由派,应该让他们不敢说话,说话就有砸饭碗的可能性。
:   二战时,有几个美国人或者中国人敢公开替日本人说话?(在日本统治下当汉奸的
: 除外。)
:   只有这样,才能解决掉伊斯兰极端主义,一如当年把日本人彻底搞定,至今都服服
: 帖帖的。
:   而现在的情况是反过来的,谁敢说他们坏话,谁就有砸饭碗的可能性。
:   这种情况下何以指望伊斯兰极端主义被彻底挫败?



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aple
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发信人: aple (凸-_-凸), 信区: USANews
标  题: Re: 争论的出发点很重要(再稍论一下耶路撒冷冲突)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 15 11:33:31 2018, 美东)

你这么说都是白说。人家不认就是不认。
当年一战前英国控制整个中东的时候当地人多老实。现在人的观点变了而已。

【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
:   所以说杀得太少。
:   对于穆斯林,要杀到他们家里去。至少要把那些胡说八道的都杀了。而不能只杀送
: 上门来的,而且只杀几十个。
:   对于白左自由派,应该让他们不敢说话,说话就有砸饭碗的可能性。
:   二战时,有几个美国人或者中国人敢公开替日本人说话?(在日本统治下当汉奸的
: 除外。)
:   只有这样,才能解决掉伊斯兰极端主义,一如当年把日本人彻底搞定,至今都服服
: 帖帖的。
:   而现在的情况是反过来的,谁敢说他们坏话,谁就有砸饭碗的可能性。
:   这种情况下何以指望伊斯兰极端主义被彻底挫败?



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feitian
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发信人: feitian (一剑西来十五年), 信区: USANews
标  题: Re: 争论的出发点很重要(再稍论一下耶路撒冷冲突)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 15 11:35:26 2018, 美东)

你用国内法去评价国际冲突是什么逻辑?
就算放到国内来说,二修拥护者被政府击毙一样可以用你的逻辑来辩护
--
金戈曾将武勇夸,丹证大道餐黄芽。直曲坐忘红尘远,指尖清风枕外花。

※ 修改:·feitian 於 May 15 11:36:59 2018 修改本文·[FROM: 2600:1000:b104:1]
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feitian
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发信人: feitian (一剑西来十五年), 信区: USANews
标  题: Re: 争论的出发点很重要(再稍论一下耶路撒冷冲突)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 15 11:39:51 2018, 美东)

本版很多所谓右派的奇怪逻辑是既要政府判别人是罪犯,又不愿意自己被政府判为罪犯
。符合自己利益的法庭判决就拥护,不合自己利益信仰的判决就说是左派乱政
--
金戈曾将武勇夸,丹证大道餐黄芽。直曲坐忘红尘远,指尖清风枕外花。

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Ghostouch
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发信人: Ghostouch (鬼涧愁), 信区: USANews
标  题: Re: 争论的出发点很重要(再稍论一下耶路撒冷冲突)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 15 11:41:55 2018, 美东)

你不是这样?

【 在 feitian (一剑西来十五年) 的大作中提到: 】
: 本版很多所谓右派的奇怪逻辑是既要政府判别人是罪犯,又不愿意自己被政府判为罪犯
: 。符合自己利益的法庭判决就拥护,不合自己利益信仰的判决就说是左派乱政



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feitian
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发信人: feitian (一剑西来十五年), 信区: USANews
标  题: Re: 争论的出发点很重要(再稍论一下耶路撒冷冲突)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 15 11:44:23 2018, 美东)

我当然不是,我和萝卜冻是守法吃屎派,把原则和法律放在自身利益之上

很多所谓右派如果遵照这个道理,就不会用脚投票来美国了。所以大部分老将都是朝三
暮四,以利益为正义的


【 在 Ghostouch (鬼涧愁) 的大作中提到: 】
: 你不是这样?





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金戈曾将武勇夸,丹证大道餐黄芽。直曲坐忘红尘远,指尖清风枕外花。

※ 修改:·feitian 於 May 15 11:47:28 2018 修改本文·[FROM: 2600:1000:b104:1]
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DEHEI
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发信人: DEHEI (的黑), 信区: USANews
标  题: Re: 争论的出发点很重要(再稍论一下耶路撒冷冲突)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 15 13:30:54 2018, 美东)

还有没有病的白左?

只要是左叉,全都是脑子有病


【 在 pgxj (苹果香蕉) 的大作中提到: 】
: 对,就是因为白左脑子有病的人太多。



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YXLM
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发信人: YXLM (非要昵称不可吗), 信区: USANews
标  题: Re: 争论的出发点很重要(再稍论一下耶路撒冷冲突)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 15 20:02:07 2018, 美东)

  国内法高于国际法。
  国内法尚且应该击毙,国际法还说什么?
  至于在国内被政府击毙,那是另一回事。从公民的角度,你把什么人击毙了,只要
不犯法,那就无过错。从政府的角度,它把什么人击毙了,只要后果不好,那就可以追
究其过错。
  我的意思是说,政府击毙了持刀抢劫犯,那后果就是好的。击毙了和平居民,哪怕
有不得已的因素(例如和罪犯混在一起,等等),也只能用来免于刑事责任,而不能用
来免除其它责任。警察是受过训练的,他的作为应该对得起那些训练,因为训练也是纳
税人付费的。
【 在 feitian (一剑西来十五年) 的大作中提到: 】
: 你用国内法去评价国际冲突是什么逻辑?
: 就算放到国内来说,二修拥护者被政府击毙一样可以用你的逻辑来辩护



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yangyi
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发信人: yangyi ( 哥本哈根达斯), 信区: USANews
标  题: Re: 争论的出发点很重要(再稍论一下耶路撒冷冲突)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 16 13:10:28 2018, 美东)

国际法那是好多国家一起商定的,怎么能不遵守?
特朗普这个无知的白人至上种族主义民粹分子,悍然撤出巴黎协议,这就是流氓行径,
光这一条就足够把他钉在耻辱柱上了。
杀人就是不好的,哪怕这个被杀的人曾经抢劫银行、绑架富商、强奸幼女、贩卖毒品、
组织卖淫、纵火杀人,但归根到底他还是人,还有改过自新的可能,还有自己的权利,
理应受到尊重和保护,大家都应该给他第二次机会。

左派可以鼓掌了。


【 在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到: 】
:   国内法高于国际法。
:   国内法尚且应该击毙,国际法还说什么?
:   至于在国内被政府击毙,那是另一回事。从公民的角度,你把什么人击毙了,只要
: 不犯法,那就无过错。从政府的角度,它把什么人击毙了,只要后果不好,那就可以追
: 究其过错。
:   我的意思是说,政府击毙了持刀抢劫犯,那后果就是好的。击毙了和平居民,哪怕
: 有不得已的因素(例如和罪犯混在一起,等等),也只能用来免于刑事责任,而不能用
: 来免除其它责任。警察是受过训练的,他的作为应该对得起那些训练,因为训练也是纳
: 税人付费的。



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精致生活,从开口笑牌牙签开始。
车到山前必有路,没路还有我老猪。

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lgw
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发信人: lgw (abcdefg), 信区: USANews
标  题: Re: 争论的出发点很重要(再稍论一下耶路撒冷冲突)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 16 23:50:01 2018, 美东)

国际法承认以色列吧。穆斯林世界不承认以色列,算违法吧。
国际法承认一国有权自主确立自己国家首都吧,以色列认为耶路撒冷是首都。
国际承认不能没拿护照就跨越边界吧,那抢越边界的违反国际法了。
国际法承认一国执法当局可以对非法越境执法吧。

另外国际法不覆盖多国协议,想订就订,想退就退。更何况巴黎协议议会也没通过啊

最后说下,国际法不是好多国家一起定的。是西方国家制定的

【在yangyi( 哥本哈根达斯)的大作中提到:】
:国际法那是好多国家一起商定的,怎么能不遵守?
:特朗普这个无知的白人至上种族主义民粹分子,悍然撤出巴黎协议,这就是流氓行径
,光这一条就足够把他钉在耻辱柱上了。
:杀人就是不好的,哪怕这个被杀的人曾经抢劫银行、绑架富商、强奸幼女、贩卖毒品
、组织卖淫、纵火杀人,但归根到底他还是人,还有改过自新的可能,还有自己的权利
,理应受到尊重和保护,大家都应该给他第二次机会。
:左派可以鼓掌了。
:精致生活,从开口笑牌牙签开始。
:车到山前必有路,没路还有我老猪。
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