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从两部电影对比中美军队的优劣 (转载)
[版面:军事天地2][首篇作者:FWD] , 2009年10月25日21:06:40 ,11619次阅读,21次回复
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FWD
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发信人: FWD (机器人), 信区: Military2
标  题: 从两部电影对比中美军队的优劣
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 25 21:06:40 2009, 美东)

【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Irrational (Herzog), 信区: Military
标  题: 从两部电影对比中美军队的优劣
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 25 19:33:12 2009, 美东)

最近看了两部电影,第一部是《南征北战》,说的是解放战争,第二部是《拆蛋部队》
(2008),说的是美国英勇的拆弹连队在伊拉克的日日夜夜。第一部电影是经典,第二部
呢,也不错,所以我就拿来作为样本,分析一下两国军队的情况。

《南征北战》给我印象最深的,不是打仗,而是tg军队从军一级到团营级的干部如何做
下级的思想工作,不仅是做下级,还要做战士们的思想工作,不但是做战士的思想工作
,还要做围观群众的思想工作。这一点是我军的优良传统,武器不行嘛,所以就得靠人
肉,所以就特别重视下级的思想有没有想通,想不通了怎么帮着群众通。

影片里也反映出,tg的战士群众素质的确不高啊,特别是跟英勇的美军一比,政治素养
差,比如说,有战士到家乡了就不想再转移了,甚至提出要到地方去。这要搁在美军,
是不是就要当逃兵给处理了?还有的老乡牢骚满腹的,说主力部队怎么见敌人就跑呢?

相比之下,拆蛋部队里的美国中士一个个体格壮不说,而且还善良,为了尽量挽救一个
挂满炸弹的伊拉克人弹的生命,不惜自己的生命,虽然最后还是没有救成,但是还是努
力了。虽然我这个人觉得美国就那么回事,但是的确要承认,美国人权价值的宣传是深
入美军人心的。只要不伤害自己的情况下,还是把敌人当人看的。

但是要批评美军的一点就是,美国的政工工作做的简直是太差了,不是说美军都是神父
兼职政委吗?这个《拆蛋部队》里就没有见着神父的影子,都哪儿去了?都去支援第三
世界了?失去了神父,美军士兵很迷茫啊,天天算着回家的天数,生活的很空虚,有的
是玩PS3,有的是打架,打架的时候哈动刀子,对伊拉克群众也不是太尊重,比如说,
那个中士就不守纪律,胁迫伊拉克的DVD小贩把自己送到一个伊拉克教授家里,私闯民
宅,最后被伊拉克大婶一顿狂揍。军民鱼水情在伊拉克是很难见到的,这个能怪战士们
吗?不能,绝对不能。


相比之下,南征北战里的tg领导太能忽悠了,真是巧舌如簧,很会抓住下级的心理来做
思想工作,本来是撤退,军长说成是我们要留着这口肉以后吃,目的是为了“歼灭敌人
”,你瞧,本来战士和基层干部都觉得自己不打仗只逃跑很窝囊,结果现在又士气大振
了。本来主力部队见了蒋匪军就跑,老百姓肯定想不通,结果受了tg思想洗脑的地方干
部又给大家说,主力是要打回来的,我们要拿起武器消灭蒋匪军,瞧,辩证法算是被tg
政工干部给用活了。

说到底,《南征北战》揭示出一个秘密,那就是tg获胜不是靠武器,而是靠政治,这也
符合列宁对战争的定性,那就是战争就是政治的延续。所以tg打仗就是拼政治。从武器
来说,tg要学美军,tg的官兵要学习美军提高个人战斗技术素养,但是tg的政工,的确
是世界第一流的。所以我郑重建议中国别再光出口军火了,可以考虑出口点政工干部,
争取创出比菲佣更牛逼的品牌。



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absolutethus
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发信人: absolutethus (不折腾), 信区: Military2
标  题: Re: 从两部电影对比中美军队的优劣 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 25 22:24:29 2009, 美东)

要不是当时马恩列那套东西在全世界都很in的话,那那么容易找到真正有passion的政
工干部啊?

tg那时根本不是忽悠,而是非常坚信马恩列的这套理论,首先自己非常信,这样才能激
情四射的去宣传。

现在人心散了的关键是:马恩列的那套东西不仅不灵,而且还out了。没有了真正的
beliveing和passion,说出来的东西自己都没有底气,还能忽悠别人吗?
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joule7
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发信人: joule7 (Joule), 信区: Military2
标  题: Re: 从两部电影对比中美军队的优劣 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 25 23:19:23 2009, 美东)

老将

老将


坚定完毕
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beidawuli
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发信人: beidawuli (3109728026), 信区: Military2
标  题: Re: 从两部电影对比中美军队的优劣 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 25 23:50:58 2009, 美东)

政工干部儿不一定非要讲马列
凡是对士兵、百姓进行“政治洗脑”的都可以称为政工干部儿

我想楼主的意思
美军部队士兵缺乏领导的思想关怀

假如美军每周开一次座谈会
部队长官不遗余力向士兵灌输
“我们来伊拉克是为了解放伊拉克,
保护伊拉克人民,
帮助伊拉克建立一个民主政府,
打击宗教极端主义和萨达姆独裁统治残余势力,
打击恐怖分子
自由民主的旗帜终将在伊拉克上空飘扬”
美军估计在伊拉克会士气高得多


反观中国
得天下之前思想政治工作做得全宇宙独一无二
自反右、文革等若干次重大失误之后
共产党政工干部做思想政治工作的能力大大退化
从解放前的“说服、劝导、循循善诱”
演变成了后来的“批斗、游街、关牛棚”式的精神折磨与人身羞辱

解放前指导员、政委是士兵困思想惑时求助的智者
而不知道从何时开始(至少80年代肯定已经这样了)
政委已经变成了全人类仇恨的对象
比如中学里
最不受欢迎的莫过于团委的老师
大学里最不受欢迎的老师莫过于校党委书记



【 在 absolutethus (不折腾) 的大作中提到: 】
: 要不是当时马恩列那套东西在全世界都很in的话,那那么容易找到真正有passion的政
: 工干部啊?
: tg那时根本不是忽悠,而是非常坚信马恩列的这套理论,首先自己非常信,这样才能激
: 情四射的去宣传。
: 现在人心散了的关键是:马恩列的那套东西不仅不灵,而且还out了。没有了真正的
: beliveing和passion,说出来的东西自己都没有底气,还能忽悠别人吗?



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roygreat
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发信人: roygreat (roy), 信区: Military2
标  题: Re: 从两部电影对比中美军队的优劣 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 26 00:07:41 2009, 美东)

自己不信,如何教育人。比较有趣得一则
是二战后期德国学苏联也建立得政委体系,叫“国家社会主义督导员。”

--
请用用一下词汇造句:
一小撮,别有用心,恶势力,不明真相的群众,目前群众情绪平稳

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fatmonkeypig
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发信人: fatmonkeypig (594NB), 信区: Military2
标  题: Re: 从两部电影对比中美军队的优劣 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 26 00:24:45 2009, 美东)

坐着说话不嫌腰痛, 你做过士兵吗?要打仗的是国家, 但是做士兵的都是人。
--

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Irrational
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发信人: Irrational (Herzog), 信区: Military2
标  题: Re: 从两部电影对比中美军队的优劣 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 26 00:41:22 2009, 美东)

写的很好,我就补充一点:那就是到目前为止,tg军队的政工依然是世界第一流的,甚
至不夸张的说,是举世无双的。支持我这个观点的证据也很简单,那就是到目前为止,
我国驻港军队没有一起强奸案。

那么有人会说,会不会有,被tg新闻封锁了呢?我认为绝无可能。要知道自从97驻军以
来,那香港的反共媒体可是死盯着驻军,但凡有任何丑闻,都会马上曝光出来。但是也
奇怪了,就是一点丑闻没有。比如说强奸香港女郎了,就连诱奸通奸这样的都没有呀。

有人可能会说,这算什么啊,这就能称得上tg政工一流?我认为的确就是这样,大家看
一下美军驻日驻韩驻欧洲,哪里没有强奸案的?在伊拉克的驻军里还有过强奸14岁伊拉
克女孩,然后把女孩家灭门的呢。

所以说,就从这一点看,tg目前政治工作还是很让人放心,很值得美军学习的。






【 在 beidawuli (3109728026) 的大作中提到: 】
: 政工干部儿不一定非要讲马列
: 凡是对士兵、百姓进行“政治洗脑”的都可以称为政工干部儿
: 我想楼主的意思
: 美军部队士兵缺乏领导的思想关怀
: 假如美军每周开一次座谈会
: 部队长官不遗余力向士兵灌输
: “我们来伊拉克是为了解放伊拉克,
: 保护伊拉克人民,
: 帮助伊拉克建立一个民主政府,
: 打击宗教极端主义和萨达姆独裁统治残余势力,
: ...................



--

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southenguy
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发信人: southenguy (southenguy), 信区: Military2
标  题: Re: 从两部电影对比中美军队的优劣 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 26 02:05:48 2009, 美东)

只有少数几个国家才会象我们一样,选纪律最好的派国外,最烂的留国内。越往基层,
军纪越烂。

你听说过美军有组织地搞走私,有组织地开妓院吗?这些在我们的部队中,我可是听说
过的。


【 在 Irrational (Herzog) 的大作中提到: 】
: 写的很好,我就补充一点:那就是到目前为止,tg军队的政工依然是世界第一流的,甚
: 至不夸张的说,是举世无双的。支持我这个观点的证据也很简单,那就是到目前为止,
: 我国驻港军队没有一起强奸案。
: 那么有人会说,会不会有,被tg新闻封锁了呢?我认为绝无可能。要知道自从97驻军以
: 来,那香港的反共媒体可是死盯着驻军,但凡有任何丑闻,都会马上曝光出来。但是也
: 奇怪了,就是一点丑闻没有。比如说强奸香港女郎了,就连诱奸通奸这样的都没有呀。
: 有人可能会说,这算什么啊,这就能称得上tg政工一流?我认为的确就是这样,大家看
: 一下美军驻日驻韩驻欧洲,哪里没有强奸案的?在伊拉克的驻军里还有过强奸14岁伊拉
: 克女孩,然后把女孩家灭门的呢。
: 所以说,就从这一点看,tg目前政治工作还是很让人放心,很值得美军学习的。



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leshem
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发信人: leshem (三哥), 信区: Military2
标  题: Re: 从两部电影对比中美军队的优劣 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 26 02:08:12 2009, 美东)

咱国家军队管的多严?尤其还是这种露脸面的驻港部队,那得层层筛选。
另外咱国人都好面,如果出了这种丑闻,那些部队长,政委啥的以后还混不混?但最主
要的,我认为有一点,驻港部队,驻的是香港,香港人是正儿八经的中国人,跟美军驻
日本驻伊拉克不可比。就算是美军他也不好意思对自己人动手不是?对日本或伊拉克这
种外民族就少了些道德方面的顾虑。打个比方,如果中国军队驻日本,我认为发生那些
事儿的可能性比驻香港大的多得多。我想这也是人性。
--
三哥

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walkingtree
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发信人: walkingtree (低烈度折腾), 信区: Military2
标  题: Re: 从两部电影对比中美军队的优劣 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 26 03:48:38 2009, 美东)

美军有组织地搞走私,算大片的电影拍的都不止一打了吧
走私军火毒品人口,hoho

另外除了电影,也可以看看新闻,看看那些被打得成筛子的汽车和里面的平民,成片的
废墟和间或的尸块。

【 在 southenguy (southenguy) 的大作中提到: 】
: 只有少数几个国家才会象我们一样,选纪律最好的派国外,最烂的留国内。越往基层,
: 军纪越烂。
: 你听说过美军有组织地搞走私,有组织地开妓院吗?这些在我们的部队中,我可是听说
: 过的。



--
欲渡黄河肚子饿
将登太行眼皮沉
乘风破浪好papa
包条薄被打个盹

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chinabbsdad
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发信人: chinabbsdad (张果老他爹), 信区: Military2
标  题: Re: 从两部电影对比中美军队的优劣 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 26 08:33:43 2009, 美东)

估计习太子上台后,可能要把党的名字改成“社会党”。
--
自从来了互联网,
竹幕后的人民见了太阳!
别看现在是黑夜,
不久就要大天亮!

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lillblues
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发信人: lillblues (永不凋零的蓝莲花), 信区: Military2
标  题: Re: 从两部电影对比中美军队的优劣 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 26 11:50:16 2009, 美东)

lol,从电影中也能得出这么多结论,真是服了


【 在 FWD (机器人) 的大作中提到: 】
: 发信人: Irrational (Herzog), 信区: Military
: 标  题: 从两部电影对比中美军队的优劣
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 25 19:33:12 2009, 美东)
: 最近看了两部电影,第一部是《南征北战》,说的是解放战争,第二部是《拆蛋部队》
: (2008),说的是美国英勇的拆弹连队在伊拉克的日日夜夜。第一部电影是经典,第二部
: 呢,也不错,所以我就拿来作为样本,分析一下两国军队的情况。
: 《南征北战》给我印象最深的,不是打仗,而是tg军队从军一级到团营级的干部如何做
: 下级的思想工作,不仅是做下级,还要做战士们的思想工作,不但是做战士的思想工作
: ,还要做围观群众的思想工作。这一点是我军的优良传统,武器不行嘛,所以就得靠人
: 肉,所以就特别重视下级的思想有没有想通,想不通了怎么帮着群众通。
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magskyic
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发信人: magskyic (天资天子), 信区: Military2
标  题: Re: 从两部电影对比中美军队的优劣 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 26 11:53:00 2009, 美东)

从来不认为电影能看出啥,你还不如看全金属外壳,当了兵人性就不是第一要素。
PS:楼上的,社会党这名字太犯冲了,除非人有毛病才会取。
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mccoy
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发信人: mccoy (十足一个神经质的老年痴呆), 信区: Military2
标  题: Re: 从两部电影对比中美军队的优劣 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 26 14:45:39 2009, 美东)

神父兼职政委? LZ is from the time of 《南征北战》
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anubiswu
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发信人: anubiswu (进去了), 信区: Military2
标  题: Re: 从两部电影对比中美军队的优劣 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 26 16:59:38 2009, 美东)

特别烦《拆弹部队》,把别人的家园破坏得一塌糊涂,然后在影片里还要宣扬美军的所
谓人权价值;我敢打赌没有一个美军士兵会只身去救一个伊拉克小孩


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nudu
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发信人: nudu (nudu), 信区: Military2
标  题: Re: 从两部电影对比中美军队的优劣 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 26 18:35:40 2009, 美东)

美国的电影要多假有多假

看个30部大片就知道了,个个都一样
个人英雄主义战胜一切

要是真这样,1988年 黄石公园大伙就不会烧了60%最后要靠大雪来破灭了
美国片里,一个人就能搞定
就有了他,就一点事都没了
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caogen
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发信人: caogen (caogen), 信区: Military2
标  题: Re: 从两部电影对比中美军队的优劣 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 26 20:35:21 2009, 美东)

这LZ简直就他妈白痴一个!“美国鬼子很善良“-- 跑到别人家里去杀人还很善良? 当
年也有人说日本鬼子很善良呢。 真他妈脑子被驴踢了。
--

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chinabbsdad
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发信人: chinabbsdad (张果老他爹), 信区: Military2
标  题: Re: 从两部电影对比中美军队的优劣 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul  8 07:31:38 2018, 美东)

你个傻屄,臭傻屄!!

人家说的是,这个电影想表现的是“美国鬼子很善良”,不是作者自己认为“美国鬼子
很善良”!!

原来你这个狗婊子是一如既往、十年如一日地傻屄啊!!

【 在 caogen (caogen) 的大作中提到: 】
: 这LZ简直就他妈白痴一个!“美国鬼子很善良“-- 跑到别人家里去杀人还很善良? 当
: 年也有人说日本鬼子很善良呢。 真他妈脑子被驴踢了。



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goshen
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发信人: goshen (行者无疆), 信区: Military2
标  题: Re: 从两部电影对比中美军队的优劣 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul  8 10:04:34 2018, 美东)

你说的非常有道理,首先得自己信,坚信,才能去说服别人


【 在 absolutethus (不折腾) 的大作中提到: 】
: 要不是当时马恩列那套东西在全世界都很in的话,那那么容易找到真正有passion的政
: 工干部啊?
: tg那时根本不是忽悠,而是非常坚信马恩列的这套理论,首先自己非常信,这样才能激
: 情四射的去宣传。
: 现在人心散了的关键是:马恩列的那套东西不仅不灵,而且还out了。没有了真正的
: beliveing和passion,说出来的东西自己都没有底气,还能忽悠别人吗?



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Freshman
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发信人: Freshman (海边飘来的鞋子), 信区: Military2
标  题: Re: 从两部电影对比中美军队的优劣 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul  8 22:22:18 2018, 美东)

解放军那时的军史短,从日本人投降到49年建国只有短短4年。大部分人员是日本投降
后加入的,所以很多人还没从被忽悠中清醒过来,就胜了。如果再多耗几年,也许士气
就没那么高了。
这和满清入关有点象,入关后很快就占领中国大部。

【 在 absolutethus (不折腾) 的大作中提到: 】
: 要不是当时马恩列那套东西在全世界都很in的话,那那么容易找到真正有passion的政
: 工干部啊?
: tg那时根本不是忽悠,而是非常坚信马恩列的这套理论,首先自己非常信,这样才能激
: 情四射的去宣传。
: 现在人心散了的关键是:马恩列的那套东西不仅不灵,而且还out了。没有了真正的
: beliveing和passion,说出来的东西自己都没有底气,还能忽悠别人吗?



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未来新闻预报:退休五毛包围中宣部事件
未来新闻预报:清场过程中据说有前五毛被打死

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