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AP如何提高proposal的命中率?
[版面:发考题][首篇作者:cengyuan] , 2019年06月25日02:00:49 ,5651次阅读,40次回复
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cengyuan
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发信人: cengyuan (cengyuan), 信区: Faculty
标  题: AP如何提高proposal的命中率?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 25 02:00:49 2019, 美东)

AP第二年结束了。趁暑假总结下来,基本没中过像样的regular proposal,2年写了很
多NSF,DOE,以及州里的一些。基本都悲剧了,在一个经济欠发达州。很迷茫,周期性
的收到据信(proposal,paper),心情很糟糕啊。

不知道大家都是怎么度过的。系里peer presure也很大,很多senior的老师fund很多从
军方或者企业来,人脉也不会share给AP。系里人均7,8篇paper/year,小AP也没法比。

组里就一个学生(startup support 2年),startup也用完了,怕学生知道没钱了,要
换老板,更没钱招新学生了,如果第三年再没有external fund,看来只能lab关门了。
系里各种资源被老人占据着没法用。哎!一般第几年要准备后路了那。求建议!!







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※ 修改:·cengyuan 於 Jun 25 02:04:36 2019 修改本文·[FROM: 2600:387:2:804::]
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ToyotaYaris
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发信人: ToyotaYaris (丰田雅力士), 信区: Faculty
标  题: Re: AP如何提高proposal的命中率?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 25 02:30:47 2019, 美东)

抱大腿
求包养

单打独斗新人不行的

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greemint
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发信人: greemint (一颗球), 信区: Faculty
标  题: Re: AP如何提高proposal的命中率?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 25 06:38:33 2019, 美东)


之前在贵版claim多次

1. 在美国,即使是53老教授,也要保持hands dirty
单打独斗的能力,一个人就是一个lab
不要依赖与学生和合作者,学生毕业会跑,合作者求多了会烦

2. 要培养高超的理论素养,一个人就能出single author的文章
否则一断档,死路一条
搞理论的活下来的几率总是远超过做实验的,不行还可以教课

3. 任何时候,手里至少要有2-3篇储备文章,度过灾荒之年
框架已经搭好,大爷们赏俩钱完善实验就能发表的

4. 要培养写的能力
有一只生花妙笔,总有人请你代写书信,三瓜俩枣混口饭吃足够了
很多过气老狗也是这样苟延残喘的

5. 要拉的下脸
“没有大师级的学术地位,就没有了赔不起的面子。教授跟装配工都是人,没有了赔不
起的面子,就可以不要脸,一旦没有人管,就一定不要脸。“
其他国家的教授可能还算个人物,米国小教授? 呵呵,你懂得

6. 找快退休的senior做mentor
正当年的人当然不会分享资源了,人家自己还要生活;谁不怕没钱了在系里被人随便操
那些快退休的干不动的,平时殷勤点,把自己当个学生鞍前马后效力
当徒弟的,沏茶倒水、上街跑腿,样样周到。毕业后弄头衔、抢职位,又得卑躬屈膝、
心狠手辣,一样不少
让大佬觉得有孝心,无反骨,关系转给你之后,在系里多为大佬出头

7. 平时工作都当成一种考核来做
大佬们第一步先看你的能力,再看你的人品
有能力有人品,至少生存下来没问题了
extra的看看眼界,能不能handle更大的责任;要经得起政治斗争的风波考研
进山林武当不还得在雪里跪三天的么
如果大佬赏识你,才会拉你进x们的圈子,把x的人脉共享给你
千万不要路越走越窄

8. 远离坑货
要小心有一种“穷措大”大佬,特别不要脸,自己啥都没有倒台在即,外人一来就拉个
AP过去,这是我学生这是我薄厚;看人脸色难看,立马说我在给你介绍人脉;
狗屁,都是穷逼光杆司令拉着别人垫背给自己装逼
该甩脸子就甩脸子,该抽就抽,该告就告,这种人你不反抗,最后会把你整个给吞了,
渣都不剩

Ref:
https://www.douban.com/group/topic/48227161/


【 在 cengyuan (cengyuan) 的大作中提到: 】
: AP第二年结束了。趁暑假总结下来,基本没中过像样的regular proposal,2年写了很
: 多NSF,DOE,以及州里的一些。基本都悲剧了,在一个经济欠发达州。很迷茫,周期性
: 的收到据信(proposal,paper),心情很糟糕啊。
: 不知道大家都是怎么度过的。系里peer presure也很大,很多senior的老师fund很多从
: 军方或者企业来,人脉也不会share给AP。系里人均7,8篇paper/year,小AP也没法
比。
: 组里就一个学生(startup support 2年),startup也用完了,怕学生知道没钱了,要
: 换老板,更没钱招新学生了,如果第三年再没有external fund,看来只能lab关门了。
: 系里各种资源被老人占据着没法用。哎!一般第几年要准备后路了那。求建议!!


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“要是做个老师还差不多,要是专门做研究怕是不行!”



※ 修改:·greemint 于 Jun 25 06:41:38 2019 修改本文·[FROM: 73.]
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dadavis
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发信人: dadavis (), 信区: Faculty
标  题: AP如何提高proposal的命中率?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 25 08:44:37 2019, 美东)

DOE 投的是BES 还是其他office的FOA? 我也投了不少

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cengyuan
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发信人: cengyuan (cengyuan), 信区: Faculty
标  题: Re: AP如何提高proposal的命中率?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 25 09:45:00 2019, 美东)

有BES,FETO等,做电子材料,偏应用,难拿

【 在 dadavis () 的大作中提到: 】
: DOE 投的是BES 还是其他office的FOA? 我也投了不少




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ananpig
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发信人: ananpig (●○ 安安猪), 信区: Faculty
标  题: Re: AP如何提高proposal的命中率?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 25 09:58:09 2019, 美东)

挺好。


【 在 greemint (一颗球) 的大作中提到: 】
: 之前在贵版claim多次
: 1. 在美国,即使是53老教授,也要保持hands dirty
: 单打独斗的能力,一个人就是一个lab
: 不要依赖与学生和合作者,学生毕业会跑,合作者求多了会烦
: 2. 要培养高超的理论素养,一个人就能出single author的文章
: 否则一断档,死路一条
: 搞理论的活下来的几率总是远超过做实验的,不行还可以教课
: 3. 任何时候,手里至少要有2-3篇储备文章,度过灾荒之年
: 框架已经搭好,大爷们赏俩钱完善实验就能发表的
: 4. 要培养写的能力
: ...................

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┃爱思考早觉醒┃
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yikecai
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发信人: yikecai (yikecai), 信区: Faculty
标  题: Re: AP如何提高proposal的命中率?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 25 10:33:35 2019, 美东)

没有人脉就到处跪舔呗。简单直接效果明显。
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greemint
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发信人: greemint (一颗球), 信区: Faculty
标  题: Re: AP如何提高proposal的命中率?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 25 10:47:50 2019, 美东)

https://xw.qq.com/cmsid/20180413F0NKGU00

【 在 yikecai (yikecai) 的大作中提到: 】
: 没有人脉就到处跪舔呗。简单直接效果明显。


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dadavis
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发信人: dadavis (), 信区: Faculty
标  题: Re: AP如何提高proposal的命中率?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 25 11:04:47 2019, 美东)

站内信
【 在 cengyuan (cengyuan) 的大作中提到: 】
: 有BES,FETO等,做电子材料,偏应用,难拿



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ayready
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发信人: ayready (人马座), 信区: Faculty
标  题: Re: AP如何提高proposal的命中率?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 25 11:08:22 2019, 美东)

NSF 对新 PI 还是比较照顾的,如果两年一个没中,需要认真分析一下原因,改一下再
投。我的 proposal 大部分都是第二次投中的。今年夏天投出去,年末能出结果,中一
个心里就踏实了。祝你成功。




【 在 cengyuan (cengyuan) 的大作中提到: 】
: AP第二年结束了。趁暑假总结下来,基本没中过像样的regular proposal,2年写了很
: 多NSF,DOE,以及州里的一些。基本都悲剧了,在一个经济欠发达州。很迷茫,周期性
: 的收到据信(proposal,paper),心情很糟糕啊。
: 不知道大家都是怎么度过的。系里peer presure也很大,很多senior的老师fund很多从
: 军方或者企业来,人脉也不会share给AP。系里人均7,8篇paper/year,小AP也没法
比。
: 组里就一个学生(startup support 2年),startup也用完了,怕学生知道没钱了,要
: 换老板,更没钱招新学生了,如果第三年再没有external fund,看来只能lab关门了。
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caoxiaonan
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发信人: caoxiaonan (lovemybaby曹萧楠), 信区: Faculty
标  题: Re: AP如何提高proposal的命中率?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 25 12:56:32 2019, 美东)

总有时来运转的时候。不过你难道不出去抱大腿,搞nsf的合作regular grant吗?ap头
三年的生存之道啊。

【 在 cengyuan (cengyuan) 的大作中提到: 】
: AP第二年结束了。趁暑假总结下来,基本没中过像样的regular proposal,2年写了很
: 多NSF,DOE,以及州里的一些。基本都悲剧了,在一个经济欠发达州。很迷茫,周期性
: 的收到据信(proposal,paper),心情很糟糕啊。
: 不知道大家都是怎么度过的。系里peer presure也很大,很多senior的老师fund很多从
: 军方或者企业来,人脉也不会share给AP。系里人均7,8篇paper/year,小AP也没法
比。
: 组里就一个学生(startup support 2年),startup也用完了,怕学生知道没钱了,要
: 换老板,更没钱招新学生了,如果第三年再没有external fund,看来只能lab关门了。
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jumbo
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发信人: jumbo (一生宿便), 信区: Faculty
标  题: Re: AP如何提高proposal的命中率?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 25 13:05:15 2019, 美东)

有道理,葛老师学术能力已经到了写review的阶段,不可小觑
【 在 greemint (一颗球) 的大作中提到: 】
: 之前在贵版claim多次
: 1. 在美国,即使是53老教授,也要保持hands dirty
: 单打独斗的能力,一个人就是一个lab
: 不要依赖与学生和合作者,学生毕业会跑,合作者求多了会烦
: 2. 要培养高超的理论素养,一个人就能出single author的文章
: 否则一断档,死路一条
: 搞理论的活下来的几率总是远超过做实验的,不行还可以教课
: 3. 任何时候,手里至少要有2-3篇储备文章,度过灾荒之年
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cengyuan
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发信人: cengyuan (cengyuan), 信区: Faculty
标  题: Re: AP如何提高proposal的命中率?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 25 13:33:38 2019, 美东)

跟其他人也有合作,可是合作的也没中:(

【 在 caoxiaonan (lovemybaby曹萧楠) 的大作中提到: 】
: 总有时来运转的时候。不过你难道不出去抱大腿,搞nsf的合作regular grant吗?ap头
: 三年的生存之道啊。
: 比。




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sampra
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发信人: sampra (sampra), 信区: Faculty
标  题: Re: AP如何提高proposal的命中率?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 25 14:29:02 2019, 美东)

可以试试给early career的grants,seed grants也可以考虑。发paper要跟上来。

【 在 cengyuan (cengyuan) 的大作中提到: 】
: 跟其他人也有合作,可是合作的也没中:(



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lazydog
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发信人: lazydog (lazydog), 信区: Faculty
标  题: Re: AP如何提高proposal的命中率?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 26 14:59:36 2019, 美东)

呀,不要丧失信息哦。我大概在最后那条浪费了几乎整整一年的时间。我刚AP时给一个
过气的所谓"牛人"当垫背。我后来发现自己跟其它的合作者大概一年内都能发出来文章
,就是跟他花的时间最多,两年时间了还是颗粒无收。后来我意识到者人纯粹是到处骗
年单纯轻的AP给他活,他根本就给不了别人任何有用的东西。后来我就什么都靠自己去
辨识了。其实还是很多不错的大佬的,对年轻AP是真心想帮。就算帮不上,他也不会吊
着骗你的时间。

【 在 emcare (emc) 的大作中提到: 】
: orz, 早点看到这个就不会掉无数坑里了。
: 另外,因为早早没有计划好,现在“能力”已经被人定型了(悲催,遇人(运气不好)
: )。所以是不是“能力“ 这东西定型了也没办法补救了?其余的办法确实越救越糟糕
: ,尤其最后一条。



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lazydog
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发信人: lazydog (lazydog), 信区: Faculty
标  题: Re: AP如何提高proposal的命中率?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 26 15:51:58 2019, 美东)

对你说的那个能力定型深有同感。在不合适的时间跟不合适的人共事或者合作,迫不得
已的原因留下不好的印象。有时候真的没办法,只能说是集中精力吸取教训然后move
on,下面自己创造好的环境跟合适的人合作,等到你跨域到下一个阶段,之前误会的你
的人就会对你另眼相看的。期间也没有必要去解释什么,也不用难过。做好眼前能做的
就行了。

【 在 emcare (emc) 的大作中提到: 】
: 谢谢鼓励。我混工业界的,但是我终于明白要想立住脚跟还得跟学术界一样混,不然到
: 一定年龄就混不下去了。LZ给的条条都中。



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lazydog
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发信人: lazydog (lazydog), 信区: Faculty
标  题: Re: AP如何提高proposal的命中率?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 26 16:35:12 2019, 美东)

嗯,我也是。当时确实是如果问的回报机制特别清楚,分工分的特别细,人家就不跟你
玩了,图的就是你的劳动力。多做几个方向咯。我就是一开始开了几个方向,有不同的
人一起合作。两年后挑挑选选,现在集中精力做的的就是适合自己的也适合对方的,那
些不喜欢的,直接可以屏蔽了。等你做出东西,啪一下发给之前看不起你的人,他们哑
口无言。其实真正自己做了喜欢的,感到有回报的时候,都压根不care一开始看不起自
己的那些人怎么想了。比那些人做的好的人都愿意跟你合作的时候,谁还在乎那些人的
想法。

【 在 emcare (emc) 的大作中提到: 】
: 是啊,走了很多弯路,掉了很多坑,也明白自己特傻,反射弧特长。这么久了才明白怎
: 么回事。
: 当时多问两句就好了,但是我也明白,当时多问两句就一定没自己啥事了。人家也就是
: 看出来你不懂咋回事(不是不会干活,呵呵的)。 是,一直在盼着一个机遇,或者创
: 造一个合适的,但是看到一个又一个的坑,也不知道怎么补回来自己的“能力”鉴定,
: 呵呵。确实没必要解释什么,就是在想大环境这样,还能做些什么?眼前就看到一个又
: 一个的坑,呵呵。



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greemint
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发信人: greemint (一颗球), 信区: Faculty
标  题: Re: AP如何提高proposal的命中率?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 26 17:32:11 2019, 美东)

广东话叫
宁欺白须公,莫欺少年穷,终须有日龙穿凤,唔信一世裤穿窿



可有的人就是喜欢欺压起步阶段的年轻人
天真,不懂行,揩油容易
叫丫坑一次,很多人的early career就夭折了


【 在 lazydog (lazydog) 的大作中提到: 】
: 嗯,我也是。当时确实是如果问的回报机制特别清楚,分工分的特别细,人家就不跟你
: 玩了,图的就是你的劳动力。多做几个方向咯。我就是一开始开了几个方向,有不同的
: 人一起合作。两年后挑挑选选,现在集中精力做的的就是适合自己的也适合对方的,那
: 些不喜欢的,直接可以屏蔽了。等你做出东西,啪一下发给之前看不起你的人,他们哑
: 口无言。其实真正自己做了喜欢的,感到有回报的时候,都压根不care一开始看不起自
: 己的那些人怎么想了。比那些人做的好的人都愿意跟你合作的时候,谁还在乎那些人的
: 想法。


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※ 修改:·greemint 于 Jun 26 17:50:27 2019 修改本文·[FROM: 73.]
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greemint
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发信人: greemint (一颗球), 信区: Faculty
标  题: Re: AP如何提高proposal的命中率?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 26 17:47:51 2019, 美东)


坑货有几个特征
现阶段知道的

1. 10年不升职
一个人在同一个岗位待了10年,经历过几任supervisor,都不给升职
必然是性格有什么缺陷;而且已经很难改了
这样的人,年纪大了,走下坡路的居多

2. 平时看着怒气冲冲
这已经在压力下扭曲变形了;其实承认一句,我不行,服输又怎么着了
一般人仕途受阻,就回归家庭了,而这些人一把年纪似乎没有家似的
别人的手下都可着招能人,坑货的手下越来越差,有时候大家都很奇怪,怎么能把这样
的人都高薪招进来?

3. 待人喜怒无常
需要的时候小甜甜,不需要的时候牛魔王
而且毫无感情和人品,一般共事一段时间的,没有正当理由,都不好意思黑同事
这种人不是,在ta治下如同走马灯,不停地找炮灰不停地无理由开人

这种人可以说毫无人际关系网的积累,没有人为ta说话
业绩好的时候组织留用,业绩不好一堆人上去扔石头第一个滚蛋




【 在 emcare (emc) 的大作中提到: 】
: 太多坑了,数都数不过来。还很多联手。有没有不坑的行业,还是只要有人的地方都是
: 这样?
: 还有遇到那种坑人的,是不是看都别看就不要合作了?


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发信人: lazydog (lazydog), 信区: Faculty
标  题: Re: AP如何提高proposal的命中率?
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 27 02:58:46 2019, 美东)

看开点吧。也有大牛人家人品也很好的。他们当然不傻,没有人不拼事业就能成为大牛
的。他们过程中也是碰到很多这种坑。要自己去琢磨怎么处理,还不能让别人觉得你是
个牛魔王。

【 在 emcare (emc) 的大作中提到: 】
: 咋办? 因为年轻的时候没挑,都遇到这些了。挺后悔的。有没有不坑的阿,比如好一
: 点的专业,还是大家斗的更多?
: 是,坑货很多时候还挺高薪,一般都是IC,下面不管人的。
: 被黑的时候太多了。号称这个专业讲究合作,我觉得讲究过来过去就是怎么坑,怎么躲
: 坑。见过有些不好意思地又不得不做,结果一上来就漏馅。
: 经常被坑了还被倒踩一脚。明明被坑了还是各种理由说你不行,一个个都高学历,觉得
: 特别不客观。明明还没做完就炮灰了,还说你不行,不会做。
: 坑货这么坑,别人看不出来吗?还就是都看利益就好了。
: 最后一个没看懂,说坑货吗?觉得坑货还都挺扎堆坑人的,没觉得不团结。



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